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ARGOMENTO: che gas usare?

che gas usare? 04/12/2010 20:43 #31

  • massimo soddu
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p.s.
le mie decompressive son 2 mono da 10lt. ciascuna e una S80 per ossigeno,la mix di fondo la tengo in 2 mono da 16 lt. indipendenti.
Saluti
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che gas usare? 05/12/2010 09:58 #32

Ciao Max
come vedi le stupidaggini ( che condivido come sai) le scrivono, combinazione, proprio quelli che sono 20 anni che scendono in trimix e, molti di questi, ci hanno anche lavorato con queste mix ; PERO' adesso non si usa più fare certe cose : perchè ? sono cambiate le decompressioni ? ma non credo proprio !!! sono sicuramente cambiate le mode, le scuole di pensiero,i sistemi decompressivi con riscontri positivi ? ZERO!! ( perchè non misurabili in nessuna maniera) a seconda di questa o quella didattica e relativi costi per insegnare " il verbo" e poi da chi ??? da qualcuno che sono magari BEN 3 Anni che si immerge in trimix ( nessun riferimento ad alcuno, ma questa l' ho sentita dire da un istruttore ad un corso trimix). Se uno insegnasse ad immergersi nella maniera più semplice come potrebbe farsi pagare qualche 1000 €
La deco........ha ! saperla !! l'unico mio credo è " farne un po' da qualche parte" ( in proporzione all' immersione, ovviamente) . Regola n° 1 assoluta: comperati un sw, programma la tua immersione e credi solo in questo! Le ricette della deco sono un numero indefinibile e TUTTI sono certi di quello che fanno e TUTTI sono convinti che la loro sia la unica deco giusta. DIFFIDA SEMPRE,poi, di coloro i quali ti indottrineranno con delle verití  e specialmente diffida di quelli che si aggiustano i SW drogando il profilo con tappe inserite a casaccio. O credi ne SW o inventati una deco tua ma, nel secondo caso è da CRIMINALI consigliarla a terzi. Altra soluzione fatti fare delle tabelle da un medico professionista, tanto, se non è la tua giornata almeno qualche chiodino articolare te lo sentirai ugualmente.
L'unica regoletta almeno al 51 % della immersione sicura sarebbe avere una camera in barca o sulla riva nei pressi ma............quindi bisogna entrare nell' ordine di idee che : lo sciatore può rompersi la gamba, lo scalatore cadere in un crepaccio se non peggio, etc etc il subaqueo può beccarsi qualche bolla !! fa parte del gioco.
Scusa, Armando, ma proprio l' affermazione " profondi e sicuri" non mi pare molto realistica, io penso che bisognerebbe rivedere la filisofia PADI di non parlare mai di incidente in un corso.
Il mono e' pieno di fenomeni......mancano i circhi !
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che gas usare? 05/12/2010 12:33 #33

  • superembolo
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ciao,come gií  detto da altri ogniuno ha la mix e le deco esatte, non serve scendere a 100 o più se non ti paga nessuno,cmq quello che dice danilo lo condivido,però se non sbaglio si faceva nel 93 o 94,partivamo da sopra con aria o anche con la stessa mix di fondo,scendendo è impossibile andare in ipossia a meno che non fai un metro all ora,cmq in breve al di fuori del lavoro ti dicevano parti in aria più fondo cambi meglio è,qui ti sbizzarrivi,però il problema era la risalita,il cambio andava fatto alla stessa profondití  di dove avevi cambiato e passare da mix ad aria era una botta della madonna,con stefano e a volte con danilo facevamo un truccco,da andare carcerato ora, prima di ripassare in aria si mettevamo leggermente positivi in modo che se non sopportavi la botta in risalití  ti riprendevi,ora non lo consiglierei a nessuno,cmq tutti sono liberi come dice anche dody di fare quello che pensano più giusto, ma non credo che nessuno dica stronzate qui,sono modi di andare in acqua di vent anni fa( quando gli incidenti si contavano sulle dite di una mano) e fondo a meno che non dovevi fare qualcosa non ci andavi.
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che gas usare? 05/12/2010 12:38 #34

  • poseidon
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Due precisazioni:

Per Danilo, io intendevo l'aria non sicura in caso di EMERGENZA (il cambio tmx-aria a 60 era una finezza), magari a 80-90m. Un conto è una PPO2 un po' alta x qualche minuto, un conto è la botta di azoto, secondo me difficilissima da gestire.
Parlo in teoria, perchè sinceramente non ho mai provato a farlo e mai lo farò. Di immersioni fonde ad aria (anche a 80m) ne ho fatte tante, da stupido, ma se si faceva, non è detto che sia giusto.
Quindi una 21/30 è meglio di una 21/0, e non ci sono dubbi al di la della filosofia che si sposa.

Per Max: non parlavo di te, ma di chi chiedeva che gav usare x andare a 100m con 2 S80. Se tu usi 2 10L e una S80, ne usi 3................non 2.
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che gas usare? 05/12/2010 19:33 #35

  • massimo soddu
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Ciao a tutti in modo particolare a Dody,
condivido in toto quel che hai scritto su deco e gas e sw,in effetti di SICURO non c'e' nulla e' solo una questione di convinzione!!!per me quello e' giusto e' lo uso e son convinto che funzionera' sino a prova contraria ovviamente!!! VOI siete dei decani dell'immersione in miscela e intendo qualsiasi miscuglio che si possa respirare per cui a me personalmente fa piacere che esprimiate le Vostre considerazioni e i Vostri consigli su modi e usi di andare in acqua.
prendo un po' di sapere da tutti e poi faccio una miscela che e' un casino ma va ben cosi!!!
stimo e ammiro i corallari uomini che van veramente fondi e che a quelle quote lavorano gente con le palle!!!!!
oggi abbiam fatto un tuffetto in mezzo al fango a circa 90-95 mt non c'era nulla a parte buio e freddo,ma a noi LACUSTRI piace cosi'.
Saluto tutti in particolare SEM

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che gas usare? 05/12/2010 20:37 #36

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ciao a tutti,
mi associo a quanto scritto da Dody e riconfermato da max e superembolo.

x poseidon.

io non sono un medico iperbarico, e quindi non sono in grado di stabilre se il profilo decompressivo che genera il sw, vada bene o meno, poi addirittura ti consente di modificare i vari gradienti e ti calcolano pure la controdiffusione (vera stronzata) per le nostre immersioni.
non condivido la teoria di sviluppare una mix per ogni quota, insomma credo nelle vecchie tradizioni.
oggi il mercato mette a disposizione un sacco di zozzeria che non serve a niente, solo scopo commerciale.
anch'io non ho mai provato a passare dal trimix all'aria a 100mt e mai lo farò, però se quella deve essere l'ultima possibilití  di vita lo farò senza esitare.
dico anche che ai giorni d'oggi è da scemi scendere in aria a quelle quote.
sia chiaro io non dico che non bisogna usare le miscele, dico che bisogna badare all'essenziale e ti dimostro non a parole ma con i fatti che se facciamo un'immersione a 100 mt tu con tutte le tue mix e il tuo profilo deco e io con il trimix, aria e ossigeno e la mia anziana tabella vedi che usciamo dall'acqua insieme.
poi poseidon io non ho detto che con il tx arrivo fino a 70 mt, a volte lo cambio gií  a 5 mt a volte ci arrivo fin laggiù, poi in risalita non faccio i deep-stop come fate voi; mi fermo qui altrimenti interviene il moderatore e mi censura.
comuncque rispetto la tua decisione e se per te va bene, va bene a tutti, per me meno impicci hai e meglio è.
come dice max, se uno ha la fortuna di conoscere un corallaro e lo vedi andare in acqua, non ha 6 bombole di gas diversi, magari ne ha 4 ma di una sola mix, o tre di mix e una d'aria.
comuncque nulla di personale con te ci mancherbbe e mi spiace se mi fraintendi, ci si confronta e basta.
buona serata a tutti.
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Buona continuazione.

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